近年來，我國縣域教育現(xiàn)代化穩(wěn)步推進，農(nóng)村學校辦學條件顯著改善。圖為安徽省黃山市徽州區(qū)的山區(qū)孩子喜遷新校舍。曹曉東 攝(資料圖片)

　　在推進教育現(xiàn)代化的過程中，我國少數(shù)民族地區(qū)辦學水平顯著提升。圖為云南省普洱市西盟佤族自治縣民族小學的學生在上計算機課。(資料圖片)

　　訪談嘉賓 褚宏啟 北京教科院副院長、北京師范大學教授，主持研究“北京市教育現(xiàn)代化研究”“中國特色社會主義現(xiàn)代化教育體系研究”“區(qū)域教育現(xiàn)代化指標開發(fā)與實踐推進研究”等課題，出版著作《教育現(xiàn)代化的路徑》《中國現(xiàn)代教育體系研究》等。

　　教育現(xiàn)代化為什么要加快推進?

　　記者：十九大報告提出要“加快教育現(xiàn)代化”。在新的時代，怎樣理解“加快教育現(xiàn)代化”?為什么要“加快教育現(xiàn)代化”?

　　褚宏啟：教育現(xiàn)代化是一個實踐過程與時間歷程，“加快教育現(xiàn)代化”就是加快教育發(fā)展的速度，盡快解決教育發(fā)展不平衡與不充分的問題，盡快把我國教育發(fā)展為、轉(zhuǎn)變成充溢著現(xiàn)代精神與現(xiàn)代氣息的“現(xiàn)代教育”，盡快滿足、真正滿足人民群眾在教育方面日益增長的由“有學上”到“上好學”的需要，盡快享受到更加公平更高質(zhì)量的教育。

　　為什么要“加快教育現(xiàn)代化”?教育是一種手段，教育自身不能說明其存在的價值合理性。教育現(xiàn)代化存在的合理與否，取決于它能否有效地增進國家的現(xiàn)代化和人的現(xiàn)代化。教育現(xiàn)代化是為人的現(xiàn)代化與國家現(xiàn)代化服務(wù)的。當前，人的現(xiàn)代化、人的發(fā)展對于教育提出了更高的要求，要解決人民日益增長的全面發(fā)展、個性發(fā)展的需要和不平衡不充分的教育發(fā)展之間的矛盾，必須加快教育現(xiàn)代化進程。國家現(xiàn)代化也對教育提出了更高的要求，本世紀中葉年要實現(xiàn)“把我國建成富強民主文明和諧美麗的社會主義現(xiàn)代化強國”的目標，必須加快教育現(xiàn)代化進程。加快教育現(xiàn)代化對于促進人的現(xiàn)代化與國家現(xiàn)代化，具有基礎(chǔ)性與先導性的作用。

　　記者：教育現(xiàn)代化不是個新話題，不論在實踐話語中還是在政策話語中，都已經(jīng)談了很多年了。當前各地在推進教育現(xiàn)代化的工作中有哪些進展?還存在哪些需要改進的地方?

　　褚宏啟：教育現(xiàn)代化是一個復雜的、長期的、系統(tǒng)的教育變遷過程，是國家宏觀教育戰(zhàn)略與政策的重要議題。在我國，“教育現(xiàn)代化”成為公共政策話語肇始于1983年鄧小平提出的“三個面向”?！秶抑虚L期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要(2010—2020年)》把2020年我國教育發(fā)展的首要戰(zhàn)略目標確定為“基本實現(xiàn)教育現(xiàn)代化”，使得教育現(xiàn)代化的實踐與研究進一步升溫。

　　改革開放以來，經(jīng)過近40年的實踐推進，我國教育現(xiàn)代化取得了舉世矚目的成就，表現(xiàn)在教育觀念的變革、教育體系的完善、教育內(nèi)容的豐富、教育方法的改進、教育體制機制的改革、教育國際化的拓展、教育信息化的進展等諸多方面，教育質(zhì)量顯著提高，教育公平全面推進，我國教育現(xiàn)代化的成就是全方位的、立體的、實實在在的，是為我國的社會現(xiàn)代化和人的現(xiàn)代化作出了巨大貢獻的。改革開放以來的我國教育現(xiàn)代化，為我國經(jīng)濟社會發(fā)展、為提升國民素質(zhì)作出了卓越貢獻。這是每一個教育人都應(yīng)該為此感到自豪與驕傲的。

　　然而，細察之下便可發(fā)現(xiàn)，在教育現(xiàn)代化的實踐與研究中，一些人對“教育現(xiàn)代化”的理解有表淺化、片面化、擴大化的問題，對教育現(xiàn)代化的本質(zhì)缺乏全面、準確的把握，有的人對現(xiàn)代化的認識存在明顯的偏差，如有的教育工作者將教育現(xiàn)代化片面理解為辦學條件的現(xiàn)代化，而漠視了更為重要的體制和觀念因素。改革開放以來，我國一些地區(qū)的教育實踐表明，僅僅追求辦學條件的現(xiàn)代化是遠遠不夠的，舊觀念不改變，舊體制不變革，教育現(xiàn)代化只能在有限的范圍內(nèi)取得成功，而不可能向縱深發(fā)展。在一些區(qū)域性的教育現(xiàn)代化評價指標體系中，缺失能夠反映教育現(xiàn)代化本質(zhì)的關(guān)鍵性指標，卻包含一些無關(guān)指標，出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性偏差，致使指標體系的效度不高，直接影響我國教育現(xiàn)代化的實踐進程和發(fā)展水平。因此，厘清教育現(xiàn)代化的內(nèi)涵和外延，明確教育現(xiàn)代化的目標定位，并在此基礎(chǔ)上把握教育現(xiàn)代化的本質(zhì)，系統(tǒng)設(shè)計教育現(xiàn)代化評價指標體系，不僅具有學術(shù)價值，而且對于我國當前教育現(xiàn)代化的政策改進和實踐推進具有重要的實際意義。

　　為什么縣域是加快教育現(xiàn)代化的關(guān)鍵點?

　　記者：您剛才提到一些區(qū)域性教育現(xiàn)代化評價指標體系的效度還有待提高，這是您近些年一直關(guān)注縣域教育現(xiàn)代化評價的主要原因嗎?

　　褚宏啟：是的。首先，縣域是重要的教育發(fā)展單元與教育治理單元。在我國歷朝歷代中，縣域都是一個重要的治理單元。目前，縣域是我國經(jīng)濟、社會、政治、文化等功能比較完備的行政區(qū)劃單元?？h域經(jīng)濟是國民經(jīng)濟的基層經(jīng)濟，也是國民經(jīng)濟發(fā)展的基本支柱和統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。整個國民經(jīng)濟活動的各項指標在一個縣市的范圍內(nèi)基本都可以得到反映。就教育管理體制而言，我國基礎(chǔ)教育管理“以縣為主”，縣域在促進我國教育發(fā)展中起到舉足輕重的基礎(chǔ)性作用。

　　其次，在城鎮(zhèn)化進程中，縣域教育現(xiàn)代化的作用凸顯。城鎮(zhèn)化是指伴隨工業(yè)化發(fā)展，非農(nóng)產(chǎn)業(yè)在城鎮(zhèn)集聚、農(nóng)村人口向城鎮(zhèn)集中的社會變遷過程。城鎮(zhèn)化是我國改革開放以來最顯性的社會變遷過程，是一場全面深刻的社會變革，是一項綜合性和系統(tǒng)性的現(xiàn)代化工程，對于中國社會進步和社會結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型具有重大意義?？h域經(jīng)濟是城鎮(zhèn)經(jīng)濟和農(nóng)村經(jīng)濟的接合部，作為工業(yè)經(jīng)濟和農(nóng)業(yè)經(jīng)濟的交匯點，其特殊區(qū)位和特殊的部門功能，決定了縣域經(jīng)濟的發(fā)展在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展進而加速城鎮(zhèn)化進程中的重要地位。

　　記者：在城鎮(zhèn)化的背景下，鄉(xiāng)村人口向縣城聚集，教育人口也在逐步向縣城集中。在這種情況下，縣城教育就越來越重要?？h城教育與縣域教育有什么異同?

　　褚宏啟：縣域經(jīng)濟的發(fā)展，縣城的產(chǎn)業(yè)集聚和人口集聚，需要以“縣城教育”的發(fā)展做支撐?？h城教育不同于“縣域教育”，縣域教育是指在縣級行政區(qū)劃內(nèi)，以縣城為中心，以鄉(xiāng)鎮(zhèn)為紐帶，以廣大農(nóng)村為腹地的區(qū)域教育，具有區(qū)域性、層次性、集聚性和擴散性等特征。在縣域范圍內(nèi)，與鄉(xiāng)鎮(zhèn)教育、村小和辦學點相比，縣城教育是當?shù)刈詈玫慕逃瑢φ麄€縣域教育的發(fā)展具有示范和引領(lǐng)作用。一些農(nóng)民在縣城買房居住，主要目的不是就業(yè)，而是讓子女在縣城享受更優(yōu)質(zhì)的教育資源，在當?shù)叵鄬?yōu)質(zhì)的縣城教育成為吸引農(nóng)村人口集聚的重要因素。當前，縣城教育的發(fā)展面臨很大的教育人口壓力，學校少，班額大，教師缺，經(jīng)費不足，辦學條件需要改善，諸多問題需要解決，而且這些問題單靠教育行政部門自身難以解決，需要縣級政府甚至更高層級政府協(xié)調(diào)編制、人事、財政、土地等管理部門予以統(tǒng)籌解決。

　　縣城教育的發(fā)展是推進城鄉(xiāng)教育一體化發(fā)展的關(guān)鍵節(jié)點，也是推進城鎮(zhèn)化特別是推進“就近城鎮(zhèn)化”的一個關(guān)鍵支持因素。因此，在推進全國教育現(xiàn)代化的進程中，要特別關(guān)注縣域的教育現(xiàn)代化。

　　縣域教育現(xiàn)代化為何必須跳出應(yīng)試“怪圈”?

　　記者：縣域教育現(xiàn)代化的目標是什么?一些機構(gòu)特別是民間組織經(jīng)常用升學率來評價一個地區(qū)教育發(fā)展水平。對此，您怎么看?

　　褚宏啟：一些地方以升學率特別是高考升學率作為衡量區(qū)域教育發(fā)展水平的指標，這是極其片面的。教育中片面追求分數(shù)與經(jīng)濟領(lǐng)域片面追求GDP頗為相似，都是片面的發(fā)展觀在作祟。國家統(tǒng)計局原局長李德水曾指出，GDP僅僅是反映一個社會的經(jīng)濟狀況，而不能反映這個社會經(jīng)濟運行的質(zhì)量，“它不能反映社會成本，不能反映經(jīng)濟增長的方式和為此付出的代價，不能反映經(jīng)濟增長的效率、效益和質(zhì)量，不能反映社會財富的總積累，不能衡量社會分配和社會公正”。同樣，我們也可以把這段話轉(zhuǎn)化為教育話語：“考試分數(shù)和升學率不能反映教育成本，不能反映教育發(fā)展的方式和為此付出的代價，不能反映教育發(fā)展的效率、效益和質(zhì)量，不能衡量教育均衡和教育公平。”

　　記者：縣域教育現(xiàn)代化的根本目標是什么?

　　褚宏啟：教育現(xiàn)代化的根本目標是促進人的現(xiàn)代化。因此，縣域教育現(xiàn)代化的根本目標也是促進人的現(xiàn)代化，是把學生培養(yǎng)成具有現(xiàn)代素養(yǎng)的人。在新型城鎮(zhèn)化的背景下，這一目標具有特別重要的意義與價值。城鎮(zhèn)化意味著農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口“從鄉(xiāng)村到城市”，某種意義上意味著“從傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會到現(xiàn)代工業(yè)社會”。在城鎮(zhèn)化進程中，農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口中的每一個人，其精神世界都面臨挑戰(zhàn)，都需要轉(zhuǎn)型，都需要“現(xiàn)代化”。與城鎮(zhèn)居民相比，農(nóng)村人口尤其是偏遠、貧窮地區(qū)的農(nóng)村人口，其傳統(tǒng)性更強。農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口到城鎮(zhèn)工作和生活，需要適應(yīng)城市文明，提高個人現(xiàn)代性水平。城鎮(zhèn)化在表面上是農(nóng)村人口向城鎮(zhèn)集聚的過程，在本質(zhì)上則是農(nóng)村人口精神世界轉(zhuǎn)變的過程，是農(nóng)村生活方式和人格特征轉(zhuǎn)變?yōu)槌鞘猩罘绞胶腿烁裉卣鞯倪^程，是傳統(tǒng)人轉(zhuǎn)變?yōu)楝F(xiàn)代人的過程，是人的現(xiàn)代化不斷增長的過程。

　　由于傳統(tǒng)的城鄉(xiāng)教育二元結(jié)構(gòu)的存在，以及新的城鎮(zhèn)內(nèi)部教育二元結(jié)構(gòu)的形成，農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口不論在轉(zhuǎn)移前還是轉(zhuǎn)移后，所受教育與城鎮(zhèn)戶籍人口相比，都存在顯著差距，農(nóng)村教育質(zhì)量相對較差，人的全面發(fā)展水平相對較低。促進農(nóng)村人口的全面發(fā)展，是破解二元教育結(jié)構(gòu)的現(xiàn)實需要。

　　中國城鎮(zhèn)化的大背景不同于城鎮(zhèn)化進程較早的西方發(fā)達國家，當前中國的城鎮(zhèn)化在時間上處在21世紀，知識經(jīng)濟、信息化、全球化等是21世紀社會的典型特征?？h域教育現(xiàn)代化必須積極應(yīng)對21世紀的挑戰(zhàn)，要求教育要培養(yǎng)人的“核心素養(yǎng)”即“21世紀核心素養(yǎng)”，否則，我國的教育現(xiàn)代化將滯后于國際潮流。

　　縣域教育現(xiàn)代化要充分反映21世紀對于學生素質(zhì)的新要求，要走出“應(yīng)試教育”的歧路，走上最大限度提升人的潛力和能力、最大限度培養(yǎng)人的“核心素養(yǎng)”的正路?？h域教育現(xiàn)代化要樹立正確的教育質(zhì)量觀，把提升教育質(zhì)量、促進教育公平，把促進每一個城鄉(xiāng)學生的全面發(fā)展、個性發(fā)展，尤其是學生核心素養(yǎng)的發(fā)展，作為主攻目標。

　　縣域教育現(xiàn)代化評價指標該如何設(shè)計?

　　記者：科學的評價是一種引領(lǐng)，但不科學的評價指標可能是一種束縛。在當前的縣域教育現(xiàn)代化評價中，存在哪些問題?

　　褚宏啟：對教育現(xiàn)代化發(fā)展程度進行評價，首先要抓住教育現(xiàn)代化的靈魂。教育現(xiàn)代化是指與教育形態(tài)的變遷相伴的教育現(xiàn)代性不斷增長和實現(xiàn)的過程。從字面上看，“現(xiàn)代化”(modernization)一詞是指“轉(zhuǎn)變成為現(xiàn)代”(to make modern)，“教育現(xiàn)代化”是指“轉(zhuǎn)變成現(xiàn)代教育”。而教育現(xiàn)代性是現(xiàn)代教育一些特征的集中反映，它體現(xiàn)了教育現(xiàn)代化過程中教育呈現(xiàn)出的一些新特點和新性質(zhì)，如教育的人道性、民主性、理性化等，是現(xiàn)代教育區(qū)別于非現(xiàn)代教育的本質(zhì)屬性。理解教育現(xiàn)代化的關(guān)鍵是理解“教育現(xiàn)代性”，離開了現(xiàn)代性，教育現(xiàn)代化就會成為沒有實質(zhì)的空殼、沒有內(nèi)容的形式、沒有靈魂的過程。

　　因此，要重視教育現(xiàn)代性問題，它不僅是一個理論問題，更是一個急迫的實踐問題。離開對于教育現(xiàn)代性的認識與把握，去推進教育現(xiàn)代化實踐，無異于緣木求魚、盲人瞎馬。我們需要有靈魂的教育現(xiàn)代化，這個靈魂就是教育的現(xiàn)代性。

　　記者：縣域教育現(xiàn)代化應(yīng)該從哪些方面進行評價?依據(jù)是什么?

　　褚宏啟：縣域教育現(xiàn)代化可以從三個方面來評價：教育結(jié)果、教育過程、教育條件。之所以是這三個方面，一是因為三者間存在內(nèi)在的因果關(guān)系，沒有必要的人財物等條件保障，教育過程(教學活動、管理活動)難以實施，而沒有良好的過程就沒有良好的教育結(jié)果;二是因為這幾個方面反映了教育評價的要素要求，教育評價中最為普遍接受的模式是CIPP模式，強調(diào)背景—投入—過程—結(jié)果即CIPP四個要素，區(qū)域教育現(xiàn)代化評價中的教育結(jié)果、教育過程、教育條件，依序分別對應(yīng)于PPI。這種評價是比較全面的立體的評價，能夠充分衡量某個縣域教育現(xiàn)代化的發(fā)展水平。

　　當前一些教育現(xiàn)代化評價指標中，往往比較重視教育結(jié)果與教育條件的評價，對于教育過程重視不夠。原因在于教育結(jié)果和教育投入的指標，如入學率、達標率、生均經(jīng)費、人均面積、教師學歷等比較容易測量，而教育過程(包括教學、管理等)方面的指標不容易測量，所以就被忽視甚至放棄。

　　同樣，在教育結(jié)果和教育投入評價指標的開發(fā)中，容易測量的指標容易被強調(diào)，而不容易測量的指標如學生的創(chuàng)新能力、合作能力、民主素養(yǎng)，教師的教法技巧、人文素養(yǎng)等，往往會被省略和忽略。我認為，測量問題永遠都是次要的、第二位的問題。如果教育現(xiàn)代化的指標體系中的指標都很容易測量，但指標體系卻不能反映教育現(xiàn)代化的實質(zhì)，這樣的指標體系是效度很低的甚至是沒有效度的。因此，在教育結(jié)果、教育過程、教育條件三個大類指標之下，應(yīng)進一步篩選和遴選出重要的指標。

　　記者：什么樣的指標才是重要的指標?

　　褚宏啟：一般說來，與教育現(xiàn)代化有著直接、密切關(guān)系的指標，就是重要的指標。教育以育人為本，教育現(xiàn)代化的根本目的是培養(yǎng)現(xiàn)代人、增進人的現(xiàn)代性。因此，學生的科學素養(yǎng)與創(chuàng)新能力、民主素養(yǎng)、法治素養(yǎng)等現(xiàn)代人的品質(zhì)，就成為衡量教育現(xiàn)代化的重要指標。在教育現(xiàn)代化實踐中，不僅教育的目標和結(jié)果要反映現(xiàn)代精神，培養(yǎng)人的過程(教育教學和管理)和提供的支持也要反映現(xiàn)代精神。據(jù)此，要求在教育教學過程中，科學設(shè)計課程，尊重學生身心發(fā)展規(guī)律，師生關(guān)系民主平等，運用現(xiàn)代教學方法，促進學生自主發(fā)展;在教育行政管理和學校管理過程中，做到科學管理、民主管理、依法管理;教育決策理性化與民主化。而在教育支持層面，要求建設(shè)具有現(xiàn)代精神的教師隊伍，提供能支撐現(xiàn)代教育的經(jīng)費投入(政府公共投入達到一定的比例要求)，提供先進的信息技術(shù)手段。如果把上述這些方面予以指標化，指標體系就充溢著現(xiàn)代精神，現(xiàn)代性的氣息就會撲面而來。這些指標都屬于不可或缺的重點指標。

　　縣域教育現(xiàn)代化怎樣補齊鄉(xiāng)村教育短板?

　　記者：當前，鄉(xiāng)村教育在各級各類教育中處于弱勢地位。在評價一個縣域教育現(xiàn)代化時，鄉(xiāng)村教育在評價中如何體現(xiàn)?權(quán)重如何?

　　褚宏啟：近年到各地調(diào)研，感到鄉(xiāng)村學校舊貌換新顏，教育投入、教育硬件條件有很大改善，但是教師缺編非常嚴重，縣級教育行政部門和中小學校反映最為強烈的是教師缺編問題。因此，在縣域教育現(xiàn)代化的評價指標設(shè)計和權(quán)重設(shè)定中，要把教師數(shù)量、結(jié)構(gòu)、質(zhì)量等維度列為重要的評價維度，并加大權(quán)重。

　　縣域教師缺編與短缺主要表現(xiàn)為：第一，縣城教師缺編。隨著城鎮(zhèn)化的快速發(fā)展，大量農(nóng)村人口和學齡兒童轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)，導致城鎮(zhèn)學校生源不斷膨脹、農(nóng)村人口和學齡兒童不斷減少，這種人口轉(zhuǎn)移直接導致縣城學校教師缺編。第二，農(nóng)村教師結(jié)構(gòu)性缺編與農(nóng)村小規(guī)模學校教師數(shù)量不足。伴隨城鎮(zhèn)化進程，農(nóng)村學齡人口的主動流出與自然減少，導致一些農(nóng)村學校教師與學生比例失調(diào)。部分農(nóng)村學校教師的絕對數(shù)量出現(xiàn)富余，但又出現(xiàn)教師結(jié)構(gòu)性缺編的現(xiàn)象，尤其是缺音、體、美三科教師。隨著農(nóng)村義務(wù)教育布局調(diào)整的逐步規(guī)范，農(nóng)村小規(guī)模學校數(shù)量有所回升，小規(guī)模學校教師數(shù)量不足問題比較突出。有的教學點只有幾個學生，如果按照統(tǒng)一的生師比計算教師編制，將無法配備教師，小規(guī)模學校將無法運轉(zhuǎn)。第三，女教師生二孩導致一線教師數(shù)量不足。中小學教師中女教師所占比例較大，女教師生二孩導致學校師資力量捉襟見肘。

　　記者：怎樣化解鄉(xiāng)村教師隊伍建設(shè)中面臨的困境?

　　褚宏啟：解決上述問題，要點有三：首先，以學校為單位而不是以區(qū)域(市縣區(qū))為單位“精準核定”教師編制。編制管理部門一般是以區(qū)域為單位核定教師編制，即以區(qū)域?qū)W生總量作為基數(shù)，根據(jù)生師比編制標準，核定所需教師總量。這種方法會掩蓋很多現(xiàn)實問題，尤其是掩蓋了學校間的差異、學段間的差別。因此，應(yīng)該以學校為單位而不是以區(qū)域(市縣區(qū))為單位“精準核定”教師編制，需要牢記的是——學校才是基本的辦學實體，以辦學實體為基本單位核定編制，才是科學的，才能解決現(xiàn)實困難。其次，實行城鄉(xiāng)“新雙軌制”教師編制標準，解決農(nóng)村教師短缺問題。新雙軌制的實質(zhì)是由城鄉(xiāng)倒掛轉(zhuǎn)變?yōu)橄蜣r(nóng)村傾斜，尤其是向村小學和教學點傾斜，放寬農(nóng)村地區(qū)編制標準。新雙軌制要求運用“差別化尺度”進行配編。城市及縣城按照生師比配編，針對鄉(xiāng)鎮(zhèn)以下學校，在以“生師比”為主的基礎(chǔ)上，引入“班師比”和“科師比”作為輔助配置方式。引入“班師比”有助于緩解小規(guī)模學校教師數(shù)量不足問題，引入“科師比”有助于緩解大部分農(nóng)村學校教師結(jié)構(gòu)性短缺問題。再其次，增加教師編制彈性，解決女教師生二孩導致的一線教師緊缺問題。根據(jù)學校女教師年齡結(jié)構(gòu)與生育狀況，在現(xiàn)有編制標準的基礎(chǔ)上，確定彈性編制系數(shù)，留出一定空間，確保女教師生二孩不會對教學秩序和教學質(zhì)量產(chǎn)生實質(zhì)影響。

　　縣域教育現(xiàn)代化指標不是面面俱到的大雜燴，而是要突出重點指標，通過發(fā)揮評價的導向作用，幫助縣域解決當前存在的突出問題，從而真正促進縣域的教育現(xiàn)代化進程。

　　十九大報告提出：“加快教育現(xiàn)代化，辦好人民滿意的教育。”當前，各地推進教育現(xiàn)代化的進展如何?推進教育現(xiàn)代化的關(guān)鍵點在哪兒?怎樣更好地發(fā)揮教育現(xiàn)代化評價的導向作用?針對這些問題，記者近日專訪了對教育現(xiàn)代化有著長期深入研究的北京教育科學研究院副院長褚宏啟教授。